Задания
Версия для печати и копирования в MS Word
Тип Д3 B3 № 3737
i

Ра­ке­та дви­жет­ся по инер­ции вдали от не­бес­ных тел со ско­ро­стью \vec v . Если ре­ак­тив­ный дви­га­тель ра­ке­ты в любой мо­мент вре­ме­ни будет вы­бра­сы­вать про­дук­ты сго­ра­ния топ­ли­ва в на­прав­ле­нии пер­пен­ди­ку­ляр­ном ско­ро­сти (по­ка­за­но на ри­сун­ке жир­ной стрел­кой), то век­тор ско­ро­сти ра­ке­ты

 

1)  нач­нет умень­шать­ся по мо­ду­лю, не ме­ня­ясь по на­прав­ле­нию

2)  нач­нет уве­ли­чи­вать­ся по мо­ду­лю, не ме­ня­ясь по на­прав­ле­нию

3)  нач­нет по­во­ра­чи­вать­ся влево (←), не ме­ня­ясь по мо­ду­лю

4)  нач­нет по­во­ра­чи­вать­ся впра­во (→), не ме­ня­ясь по мо­ду­лю

Спрятать решение

Ре­ше­ние.

Со­глас­но за­ко­ну со­хра­не­ния им­пуль­са, по­сколь­ку топ­ли­во вы­бра­сы­ва­ет­ся ра­ке­той на­пра­во, сама ра­ке­та долж­на по­лу­чать ком­по­нен­ту ско­ро­сти, на­прав­лен­ную на­ле­во. То есть в ре­зуль­та­те ра­бо­ты ре­ак­тив­ных дви­га­те­лей, ра­ке­та будет по­во­ра­чи­вать­ся на­ле­во. Опре­де­лить­ся с тем, что про­ис­хо­дит у мо­ду­лем ско­ро­сти ра­ке­ты, уже не так про­сто. Ко­неч­но, сразу хо­чет­ся ска­зать, что так как топ­ли­во вы­бра­сы­ва­ет­ся пер­пен­ди­ку­ляр­но дви­же­нию ра­ке­ты, то это при­во­дит толь­ко к по­во­ро­ту век­то­ра ско­ро­сти, но не к из­ме­не­нию его ве­ли­чи­ны. И де­таль­ный ана­лиз, ко­то­рый при­ве­ден ниже, дей­стви­тель­но это по­ка­зы­ва­ет. Таким об­ра­зом, верно утвер­жде­ние 3.

 

Ответ: 3.

 

Фор­му­ла Ме­щер­ско­го.

Ра­ке­та пред­став­ля­ет собой объ­ект с пе­ре­мен­ной мас­сой, а потом для опи­са­ния ее дви­же­ния нель­зя ис­поль­зо­вать обыч­ную фор­му­ли­ров­ку вто­ро­го за­ко­на Нью­то­на: \vecF=m\veca (в этой фор­му­ле пред­по­ла­га­ет­ся, что масса тела по­сто­ян­на). Вы­ве­дем фор­му­лу, при по­мо­щи ко­то­рой можно опи­сы­вать дви­же­ние тел с пе­ре­мен­ной мас­сой на при­ме­ре ра­ке­ты.

 

Прин­цип дей­ствия ра­ке­ты очень прост. Ра­ке­та с боль­шой ско­ро­стью вы­бра­сы­ва­ет ве­ще­ство (газы), воз­дей­ствуя на него с боль­шой силой. Вы­бра­сы­ва­е­мое ве­ще­ство с той же, но про­ти­во­по­лож­но на­прав­лен­ной силой, в свою оче­редь, дей­ству­ет на ра­ке­ту и со­об­ща­ет ей уско­ре­ние в про­ти­во­по­лож­ном на­прав­ле­нии.

 

Если нет внеш­них сил, то ра­ке­та вме­сте с вы­бро­шен­ным ве­ще­ством яв­ля­ет­ся за­мкну­той си­сте­мой. Им­пульс такой си­сте­мы не может ме­нять­ся во вре­ме­ни. На этом по­ло­же­нии и ос­но­ва­на тео­рия дви­же­ния ракет. Фор­му­лу будем вы­во­дить сле­ду­ю­щим об­ра­зом: при­рав­ня­ем пол­ный им­пульс си­сте­мы в два близ­ких мо­мен­та вре­ме­ни.

 

Пусть m левая круг­лая скоб­ка t пра­вая круг­лая скоб­ка   —  масса ра­ке­ты в про­из­воль­ный мо­мент вре­ме­ни t, a \vec v левая круг­лая скоб­ка t пра­вая круг­лая скоб­ка   —  ее ско­рость в тот же мо­мент. Им­пульс ра­ке­ты в этот мо­мент вре­ме­ни будет m\vec v . Спу­стя малое время dt масса и ско­рость ра­ке­ты по­лу­чат при­ра­ще­ния dm и d\vec v (ве­ли­чи­на dm от­ри­ца­тель­на!). Им­пульс ра­ке­ты ста­нет рав­ным  левая круг­лая скоб­ка m плюс dm пра­вая круг­лая скоб­ка левая круг­лая скоб­ка \vec v плюс d\vec v пра­вая круг­лая скоб­ка . Сюда надо до­ба­вить им­пульс дви­же­ния газов, об­ра­зо­вав­ших­ся за время dt. Он равен dm_газ\vec v _газ, где dm_газ  — масса газов, об­ра­зо­вав­ших­ся за время dt, a \vec v _газ  — их ско­рость. При­рав­ни­вая им­пульс в мо­мен­ты вре­ме­ни t и t плюс dt, имеем:

m\vec v = левая круг­лая скоб­ка m плюс dm пра­вая круг­лая скоб­ка левая круг­лая скоб­ка \vec v плюс d\vec v пра­вая круг­лая скоб­ка плюс dm_газ\vec v _газ.

По­сколь­ку нас ин­те­ре­су­ет два очень близ­ких мо­мен­та вре­ме­ни можно счи­тать, что все при­ра­ще­ния, d\vec v , dm малы, а по­то­му, рас­кры­вая скоб­ки, можно от­бро­сить про­из­ве­де­ние dm умно­жить на \vecd v , как про­из­ве­де­ние малых. Ввиду со­хра­не­ния массы, dm плюс dm_газ= 0. На­ко­нец, вводя ско­рость ис­те­ка­ния газов от­но­си­тель­но ра­ке­ты, \vecu=\vec v _газ минус \vec v , и деля на dt по­лу­ча­ем окон­ча­тель­ную фор­му­лу:

m левая круг­лая скоб­ка t пра­вая круг­лая скоб­ка дробь: чис­ли­тель: d\vec v , зна­ме­на­тель: dt конец дроби =m левая круг­лая скоб­ка t пра­вая круг­лая скоб­ка \veca=\vecu дробь: чис­ли­тель: dm левая круг­лая скоб­ка t пра­вая круг­лая скоб­ка , зна­ме­на­тель: dt конец дроби .

Здесь  дробь: чис­ли­тель: dm, зна­ме­на­тель: dt конец дроби   —  по сути, ско­рость рас­хо­да топ­ли­ва. Су­ще­ствен­но, что в этом урав­не­нии, в от­ли­чие от при­выч­но­го \vecF=m\veca масса за­ви­сит от вре­ме­ни.

 

Глав­ное, что нужно из этой фор­му­лы для от­ве­та на во­прос, как из­ме­ня­ет­ся ско­рость ра­ке­ты, это тот факт, что век­тор уско­ре­ния ра­ке­ты на­прав­лен про­ти­во­по­лож­но ско­ро­сти ис­те­че­ния про­дук­тов сго­ра­ния топ­ли­ва. Тем самым, в нашем слу­чае, уско­ре­ние ра­ке­ты все время на­прав­ле­но пер­пен­ди­ку­ляр­но ско­ро­сти ра­ке­ты, а зна­чит, это уско­ре­ние при­во­дит толь­ко к по­во­ро­ту век­то­ра ско­ро­сти, но не к из­ме­не­нию его ве­ли­чи­ны (по­доб­но тому, как это про­ис­хо­дит при вра­ще­нии тела по окруж­но­сти).

 

За­ме­ча­ние.

Об­ра­ти­те также вни­ма­ние на то, что для вы­во­да этой фор­му­лы важ­ным эта­пом была воз­мож­ность от­бро­сить сла­га­е­мое dm умно­жить на \vecd v , это за­кон­но для слу­чая не­пре­рыв­но­го ис­те­че­ния газов, когда устрем­ляя dt мы можем сде­лать и из­ме­не­ние массы, и из­ме­не­ние ско­ро­сти сколь угод­но малым. Но это будет не­спра­вед­ли­во, если кто-⁠то вы­ки­ды­ва­ет «кир­пич» из ра­ке­ты, чтобы из­ме­нить ее ско­рость. В ре­зуль­та­те та­ко­го «брос­ка» ско­рость ра­ке­ты из­ме­нит­ся как по ве­ли­чи­не, так и по на­прав­ле­нию.

 

Источник: Ян­декс: Тре­ни­ро­воч­ная ра­бо­та ЕГЭ по фи­зи­ке. Ва­ри­ант 2
Гость 27.06.2012 14:26

Про­смот­рев все за­да­ния А4, уви­дел, что ав­то­ры этих задач (Я, ко­неч­но, по­ни­маю, что они взяты из раз­ных за­дач­ни­ков) за­ча­стую не дру­жат с язы­ком век­то­ров. То есть они часто не от­ли­ча­ют век­тор от про­ек­ции и про­ек­цию от мо­ду­ля. Они "могут" изоб­ра­зить силу или им­пульс на на гра­фи­ке. И это не их беда. К со­жа­ле­нию эта га­ли­ма­тья за­ло­же­на в наших учеб­ни­ках. Так, на­при­мер, Ки­ко­ин в своем учеб­ни­ке сна­ча­ла утвер­жда­ет, что ско­рость - ве­ли­чи­на век­тор­ная, и в конце этого же па­ра­гра­фа за­да­ет во­прос: "Один ав­то­мо­биль дви­жет­ся со ско­ро­стью 10 м/с, а вто­рой - 45 км/час. У ка­ко­го ав­то­мо­би­ля ско­рость боль­ше?". При этом его не вол­ну­ет что век­то­ры от­но­ше­ния срав­не­ния не имеют. Там же сна­ча­ла утвер­жда­ет­ся, что вся­кое кри­во­ли­ней­ное дви­же­ние уско­рен­ное, а через пол­то­ры стра­ни­цы рас­смат­ри­ва­ет рав­но­мер­ное дви­же­ние по окруж­но­сти.

 

При таком под­хо­де ме­то­ди­ка ста­но­вит­ся на­у­кой о том, как по­нят­но объ­яс­нить уче­ни­ку, то чего сам не по­ни­ма­ешь.

 

Таких задач я на­счи­тал 22 штуки Их нужно либо ис­прав­лять, либо вы­бра­сы­вать. Я удив­лен, что Вы их пы­та­е­тесь ре­шать, "до­га­ды­ва­ясь", что автор имел в виду.

Алексей

Доб­рый день!

 

Хочу сразу по­бла­го­да­рить Вас за боль­шой про­де­лан­ный труд по про­чте­нию всех задач.

 

К во­про­су о век­то­рах, про­ек­ци­ях, мо­ду­лях могу ска­зать сле­ду­ю­щее. Дей­стви­тель­но, можно при­че­сать все за­да­чи, до­ве­дя тер­ми­но­ло­гию до иде­аль­ной. Но мне ка­жет­ся, что тек­сты усло­вий и ре­ше­ний тогда ста­нут че­рез­чур пе­ре­гру­жен­ны­ми. Такое ре­ду­ци­ро­ва­ние тер­ми­но­ло­гии, по-моему, до­пу­сти­мо, когда оно не при­во­дит к дву­смыс­лен­но­сти. Под­твер­жде­ни­ем этому яв­ля­ет­ся то, что ты­ся­чи поль­зо­ва­те­лей сайта без про­блем справ­ля­лась с ре­ше­ни­ем задач, без труда по­ни­мая, смысл во­про­са.

 

В любом слу­чае спа­си­бо, я обя­за­тель­но по­ду­маю над Вашим пред­ло­же­ни­ем, воз­мож­но все-таки стоит все по­пра­вить.

Служба поддержки 28.06.2012 23:00

Пред­ла­га­ем ру­ко­вод­ство­вать­ся сле­ду­ю­щим.

 

1. Не сле­ду­ет пе­ре­гру­жать фор­му­ли­ров­ки, если смысл по­ня­тен по кон­тек­сту. Вы­ска­зы­ва­ние «На­про­тив угла 30° лежит катет, рав­ный по­ло­ви­не ги­по­те­ну­зы» пред­по­чти­тель­нее вы­ска­зы­ва­ния «На­про­тив угла, гра­дус­ная мера ко­то­ро­го равна 30°, лежит катет, длина ко­то­ро­го равна по­ло­ви­не длины ги­по­те­ну­зы».

 

2. Если сло­жи­ва­ша­я­ся язы­ко­вая ре­аль­ность до­пус­ка­ет ис­поль­зо­ва­ние раз­лич­ных тер­ми­нов, смысл ко­то­рых по­ня­тен, то не имеет смыс­ла пе­ре­во­дить все за­да­чи на некий «пра­виль­ный» язык. От этого окру­жа­ю­щая язы­ко­вая ре­аль­ность не из­ме­нит­ся.

Гость 16.10.2012 00:44

Ми­лей­ший! У Вас явно про­бле­мы со сло­же­ни­ем век­то­ров! То есть вы хо­ти­те ска­зать, что при сло­же­нии пер­пен­ди­ку­ляр­ных век­то­ров их сумма по мо­ду­лю равна од­но­му из низ? Ге­ни­аль­ный вывод!

Алексей

Доб­рый день!

Ни­ка­ких про­блем со сло­же­ни­ем век­то­ров нет. Об­ра­ти­те вни­ма­ние, что здесь го­во­рит­ся о при­бав­ле­нии к век­то­ру бес­ко­неч­но ма­ло­го, пер­пен­ди­ку­ляр­но­го ему век­то­ра. Су­ще­ствен­но, что этот до­ба­воч­ный век­тор очень мал, что и от­ме­ча­ет­ся в ре­ше­нии. Пред­ла­гаю Вам вспом­нить рав­но­мер­ное дви­же­ние тела по окруж­но­сти, ска­жем, что-то рас­кру­чи­ва­ют на глад­ком го­ри­зон­таль­ном столе за ве­ре­воч­ку. При этом, как из­вест­но, на тело дей­ству­ет цен­тро­стре­ми­тель­ное уско­ре­ние, ко­то­рое в каж­дый мо­мент вре­ме­ни пер­пен­ди­ку­ляр­но ско­ро­сти. По опре­де­ле­нию, уско­ре­ние поз­во­ля­ет опре­де­лить ско­рость через бес­ко­неч­но малый ин­тер­вал вре­ме­ни: \vecv левая круг­лая скоб­ка t плюс dt пра­вая круг­лая скоб­ка =\vecv_0 плюс \vecadt. Вот она сумма двух пер­пен­ди­ку­ляр­ных век­то­ров, но тем не менее у Вас, на­де­юсь, не вы­зы­ва­ет со­мне­ния, что мо­дуль новой ско­ро­сти будет сов­па­дать с мо­ду­лем ста­рой, на то оно и рав­но­мер­ное дви­же­ние по окруж­но­сти.

Гость 16.10.2012 13:39

Усло­вия дан­ной за­да­чи на мой взгляд не­кор­рект­ны, со­вер­шен­но не­по­нят­но все­гда ли дви­га­тель ра­ке­ты вы­бра­сы­ва­ет газы пер­пен­ди­ку­ляр­но век­то­ру ско­ро­сти ра­ке­ты, либо име­ет­ся ввиду, что дви­га­тель вы­бра­сы­ва­ет газы пер­пен­ди­ку­ляр­но на­чаль­но­му на­прав­ле­нию дви­же­ния ра­ке­ты. С точки зре­ния здра­во­го смыс­ла для того чтобы дви­га­тель все время вы­бра­сы­вал газы пер­пен­ди­ку­ляр­но век­то­ру ско­ро­сти нужно либо вра­щать дви­га­тель, либо при­да­вать вра­ща­тель­ное дви­же­ние ра­ке­те. В итоге вся за­да­ча сво­дит­ся к тому, что не­об­хо­ди­мо разо­брать­ся в усло­ви­ях за­да­чи, ко­то­рые на­пи­са­ны как ребус, и хотя из ва­ри­ан­тов от­ве­тов сле­ду­ет, что дви­га­тель ра­ке­ты по­сто­ян­но вы­бра­сы­ва­ет газы пер­пен­ди­ку­ляр­но мгно­вен­но­му век­то­ру ско­ро­сти ра­ке­ты, но пред­ста­вить здра­во­мыс­ля­ще­му че­ло­ве­ку вра­ща­ю­щий­ся во­круг ра­ке­ты дви­га­тель на мой взгляд слож­но.

Алексей

Доб­рый день!

В дан­ной за­да­че дей­стви­тель­но опи­сы­ва­ет­ся си­ту­а­ция, когда про­дук­ты сго­ра­ния топ­ли­ва вы­бра­сы­ва­ют­ся в каж­дый мо­мент вре­ме­ни пер­пен­ди­ку­ляр­но век­то­ру мгно­вен­ной ско­ро­сти.

Вра­ще­ние дви­га­те­ля во­круг ра­ке­ты дей­стви­тель­но пред­ста­вить слож­но. Так что тех­ни­че­ски, усло­вие дан­ной за­да­чи, по-ви­ди­мо­му, ре­а­ли­зу­ет­ся при по­мо­щи вто­ро­го из пред­ло­жен­ных Вами спо­со­бов. Сопло дви­га­те­ля ори­ен­ти­ру­ет­ся пер­пен­ди­ку­ляр­но ско­ро­сти, а сама ра­ке­та по­сто­ян­но под­во­ра­чи­ва­ет­ся не­ко­то­ры­ми бо­ко­вы­ми ста­би­ли­за­то­ра­ми так, чтобы ее по­ло­же­ние от­но­си­тель­но век­то­ра ско­ро­сти не из­ме­ня­лось.

Гость 18.11.2012 21:21

Для тела пе­ре­мен­но­го со­ста­ва впол­не по­дойдёт тео­ре­ма об из­ме­не­нии им­пуль­са в форме: d(mv)/dt = F, где v-век­тор ско­ро­сти, а F-рав­но­дей­ству­ю­щая всех внеш­них сил, дей­ству­ю­щих на ра­ке­ту (тоже век­тор, ко­то­рые в дан­ном ком­мен­та­рии ста­вить не умею). Она по усло­вию за­да­чи равна нулю из-за от­сут­ствия внеш­не­го воз­дей­ствия на ра­ке­ту. Тогда, рас­кры­вая про­из­вод­ную про­из­ве­де­ния, имеем:

vdm/dt+mdv/dt = 0. m-пе­ре­мен­ная масса ра­ке­ты. Над знач­ка­ми v стоят век­то­ры. Спро­еци­ру­ем дан­ное урав­не­ние на плос­кую си­сте­му ко­ор­ди­нат, учи­ты­вая усло­вие за­да­чи. По­лу­чим уже без век­то­ров:

vxdm+mdvx=0; vydm+mdvy=0. По­пут­но я из­ба­вил­ся от диф­фе­рен­ци­а­ла вре­ме­ни, умно­жив на него левые и пра­вые части урав­не­ний. По­сколь­ку они (урав­не­ния) оди­на­ко­вы, ра­бо­таю с одним из них: раз­де­лим урав­не­ние на про­из­ве­де­ние диф­фе­рен­ци­а­лов: dmdvx:

vx/dvx+m/dm=0. Далее вос­поль­зу­ем­ся фор­му­лой: x/dx = d(lnx): d(lnvx)+d(lnm)=0 или d(lnvx+lnm)=0 или d(ln(vxm))=0. Ин­те­гри­ру­ем это урав­не­ние : vxm= C1, где С1 - кон­стан­та. Ана­ло­гич­но vym=C2. Вы­ра­зим в явном виде ком­по­нен­ты век­то­ра ско­ро­сти ра­ке­ты: vx=C1/m; vy=C2/m и опре­де­лим мо­дуль ско­ро­сти из тео­ре­мы Пи­фа­го­ра: v=(C1^2/m^2+C2^2/m^2)^0,5=(C1^2+C2^2)^0,5/m. Ста­но­вит­ся оче­вид­ным, что чис­ли­тель этой дроби яв­ля­ет­ся по­сто­ян­ным, а зна­ме­на­тель - пе­ре­мен­ным.

Алексей

Доб­рый день!

 

Ма­те­ма­ти­че­ские пре­об­ра­зо­ва­ния верны. Од­на­ко ос­нов­ное Ваше утвер­жде­ние, из ко­то­ро­го Вы ис­хо­ди­те, не спра­вед­ли­во для дан­ной си­ту­а­ции. Если Вы вни­ма­тель­но чи­та­ли при­ве­ден­ное выше ре­ше­ние, то, на­вер­ное, об­ра­ти­ли вни­ма­ние, что там также ис­поль­зу­ет­ся закон со­хра­не­ния им­пуль­са, од­на­ко ответ по­лу­ча­ет­ся иной. При­чи­на в том, что Вы в своем ва­ри­ан­те ре­ше­ния за­бы­ва­е­те про им­пульс, уно­си­мый га­за­ми, а этого де­лать нель­зя.

Если учесть этот вклад, то про­из­вод­ная от массы у Вас уйдет, и все по­лу­чит­ся.

Гость 19.11.2012 18:08

Не убе­ди­ли. На­ста­и­ваю на своём ре­ше­нии. Вы сами не по­ни­ма­е­те, чего тре­бу­е­те, по­сколь­ку речь идёт о ра­ке­те, а не об уно­си­мых газом эле­мен­тов массы. Вы пы­та­е­тесь до­ка­зать, что при этом не из­ме­нит­ся ско­рость ме­ха­ни­че­ской си­сте­мы ра­ке­та-газ. Но это итак оче­вид­но - внеш­ние силы на си­сте­му не дей­ству­ют, сле­до­ва­тель­но, и её ско­рость не из­ме­нит­ся. Ско­рость самой ра­ке­ты из­ме­нит­ся од­но­знач­но, что не­опрео­вер­жи­мо было до­ка­за­но пра­виль­ным её ре­ше­ни­ем по от­но­ше­нию к ра­ке­те. За Ваше ре­ше­ние я по­лу­чил бы неуд. в курсе тео­ре­ти­че­ской ме­ха­ни­ки. Вы ма­те­ма­ти­че­ски­ми вы­во­да­ми, а не пе­ре­опре­де­ле­ни­ем тер­ми­нов до­ка­жи­те об­рат­ное, если, ко­неч­но, смо­же­те.

Гость 19.11.2012 18:36

Да, про­сти­те, не за­ме­тил Ва­ше­го ре­ше­ния. Да­вай­те по­го­во­рим о со­дер­жа­ших­ся там ошиб­кам. Не об­ра­щаю вни­ма­ние на то, что v/dt в Вашей фи­наль­ной фор­му­ле - это не­до­ра­зу­ме­ние, по­сколь­ку это- бес­ко­неч­ность. Ви­ди­мо, забыт знак диф­фер­не­ци­а­ла в чис­ли­те­ле. Но Ваш вывод о том, что уско­ре­ние на­прав­ле­но про­ти­во­по­лож­но ско­ро­сти ис­те­че­ния про­дук­тов сго­ра­ния, про­сто чу­до­вищ­ный!!! Вы это де­ла­е­те из со­от­но­ше­ния: ma=udm/dt??? где a и u, ра­зу­ме­ет­ся, век­то­ры. Но u имеет как ик­со­вую про­ек­цию за счёт ско­ро­сти ис­те­че­ния газа, так и иг­ре­ко­вую за счёт ско­ро­сти самой ра­ке­ты!!! На­сколь­ко я понял из Ва­ше­го ре­ше­ния u=vгаза-v, где v как раз та самая зло­по­луч­ная ско­рость ра­ке­ты! А те­перь по­про­буй­те объ­яс­нить, глядя на Ваше ра­вен­ство ma=udm/dt как это век­тор u имеет и ик­со­вую и иг­ре­ко­вую про­ек­ции, а уско­ре­ние - толь­ко ик­со­вую??? Из­ви­ни­те, если че­рез­чур эмо­ци­о­на­лен...

Алексей

Доб­рый день!

 

Диф­фе­рен­ци­ал до­ба­вил, спа­си­бо.

 

Ответ на Ваш ком­мен­та­рий за­клю­ча­ет­ся имен­но в том, что \vecu=\vecv_газ минус \vecv_ракет. Век­тор \vecu обо­зна­ча­ет век­тор ско­ро­сти газов от­но­си­тель­но ра­ке­ты, а не ско­ро­сти газов от­но­си­тель­но не­по­движ­но­го на­блю­да­те­ля. (Кста­ти, если бы \vecu обо­зна­чал не от­но­си­тель­ную ско­рость газов, то это было бы во­об­ще аб­сурд­ное утвер­жде­ние, по­сколь­ку оно не было бы га­ли­ле­е­во ин­ва­ри­ант­ным).

 

По усло­вию, газы вы­бра­сы­ва­ют­ся все время пер­пен­ди­ку­ляр­но ско­ро­сти ра­ке­ты, сопло дви­га­те­ля на­прав­ле­но пер­пен­ди­ку­ляр­но дви­же­нию. Это озна­ча­ет, что век­тор ско­ро­сти газов от­но­си­тель­но ра­ке­ты \vecu все­гда на­прав­лен пер­пен­ди­ку­ляр­но ско­ро­сти ра­ке­ты, то есть, если в не­ко­то­рый мо­мент вре­ме­ни ско­рость ра­ке­ты имеет толь­ко "иг­ре­ко­вую" со­став­ля­ю­щую, ско­рость \vecu имеет толь­ко "ик­со­вую" со­став­ля­ю­щую. Таким об­ра­зом, уско­ре­ние все­гда пер­пен­ди­ку­ляр­но век­то­ру мгно­вен­ной ско­ро­сти ра­ке­ты.

Гость 20.11.2012 17:47

Да, я Вас понял. Ра­бо­тая в си­сте­ме ко­ор­ди­нат, свя­зан­ной с ра­ке­той, мы, дей­стви­тель­но, по­лу­чим, то на чём Вы на­ста­и­ва­е­те, т.е. пер­пен­ди­ку­ляр­ность от­но­си­тель­ной ско­ро­сти и уско­ре­ния. Но в этом слу­чае, вслед­ствие вра­ще­ния Вашей си­сте­мы ко­ор­ди­нат, по­явит­ся нор­маль­ное уско­ре­ние, ко­то­рое сим­во­ли­зи­ру­ет от­ли­чие не­инер­ци­аль­ной свя­зан­ной си­сте­мы отсчёта от инер­ци­аль­ной, причём это нор­маль­ное уско­ре­ние будет на­прав­ле­но ак­ку­рат по ско­ро­сти ра­ке­ты, не на­хо­ди­те?!

Алексей

Доб­рый день!

 

Да­вай­те еще раз по­яс­ню, здесь нет пе­ре­хо­да в не­инер­ци­аль­ную си­сте­му от­сче­та. Все вы­чис­ле­ния (вывод фор­му­лы) про­из­во­дят­ся в обыч­ной ла­бо­ра­тор­ной инер­ци­аль­ной си­сте­ме от­сче­та. На­блю­да­тель видит век­тор ско­ро­сти ра­ке­ты \vecv_ракет, видит век­тор ско­ро­сти газов \vecv_газ. Ис­поль­зуя эти век­то­ра он может по­стро­ить век­тор ско­ро­сти газов от­но­си­тель­но ра­ке­ты \vecu=\vecv_газ минус \vecv_ракет. Он видит, что этот век­тор все­гда пер­пен­ди­ку­ля­рен век­то­ру мгно­вен­ной ско­ро­сти ра­ке­ты. На ос­но­ве этого он де­ла­ет вывод, что уско­ре­ние пер­пен­ди­ку­ляр­но ско­ро­сти. Все.

 

Я думаю, что если пи­сать урав­не­ние, как Вы пред­по­ла­га­ли, в со­пут­ству­ю­щей си­сте­ме ко­ор­ди­нат, то дей­стви­тель­но по­явит­ся вклад от не­инер­ци­о­наль­но­сти си­сте­мы. Но, как Вы и го­во­ри­те, это будет нор­маль­ное уско­ре­ние, оно также будет нор­маль­но ско­ро­сти ра­ке­ты, а зна­чит по-преж­не­му уско­ре­ние будет на­прав­ле­но пер­пен­ди­ку­ляр­но ско­ро­сти ра­ке­ты.

 

Гость 26.11.2012 20:53

При­ве­ден­ное ре­ше­ние про­ти­во­ре­чит прин­ци­пу от­но­си­тель­но­сти. Если (а так сфор­му­ли­ро­ва­но в усло­вии) про­дук­ты сго­ра­ния вы­бра­сы­ва­ют­ся пер­пен­ди­ку­ляр­но век­то­ру ско­ро­сти от­но­си­тель­но ра­ке­ты, то при пе­ре­хо­де в ИСО, дви­жу­щу­ю­ся со ско­ро­стью v (с ко­то­рой ра­ке­та "летит по инер­ции"), по­лу­ча­ем пер­во­на­чаль­но по­ко­я­щу­ю­ся ра­ке­ту, вы­бра­сы­ва­ю­щую топ­ли­во в право, и по­лу­ча­ю­щую им­пульс на­прав­лен­ный влево. Пер­пен­ди­ку­ляр­но­го при­ра­ще­ния им­пуль­са нет и быть не может. В таком слу­чае ско­рость v ме­нять­ся не будет. Если на­прав­ле­ние вы­бро­са про­дук­тов сго­ра­ния за­да­но в ла­бо­ра­тор­ной СО (что, кста­ти, не со­всем ясно из усло­вия за­да­чи), то вер­ти­каль­ная ком­по­нен­та ско­ро­сти не про­сто долж­на оста­вать­ся не­из­мен­ной (как в преды­ду­щем слу­чае), а еще и уве­ли­чи­вать­ся.

Алексей

Доб­рый день!

Здесь все в по­ряд­ке. Озна­комь­тесь с урав­не­ни­ем Ме­щер­ско­го.

Газы вы­бра­сы­ва­ют­ся так, что они от­но­си­тель­но ра­ке­ты все­гда вы­ле­та­ют пер­пен­ди­ку­ляр­но. Си­ту­а­ция ана­ло­гич­на той, ко­то­рая про­ис­хо­дит при вра­ще­нии тела на ве­рев­ке. Сила не ме­ня­ет мо­дуль ско­ро­сти, а толь­ко при­во­дит к по­во­ро­ту век­то­ра.

Гость 04.12.2012 13:43

В таком слу­чае дей­стви­тель­но все в по­ряд­ке. Сби­ва­ет, чест­но го­во­ря, кар­тин­ка.

"дви­га­тель ра­ке­ты будет вы­бра­сы­вать про­дук­ты сго­ра­ния топ­ли­ва в на­прав­ле­нии пер­пен­ди­ку­ляр­ном ско­ро­сти" - из этого (+ри­су­нок) усло­вия не ясно, что дви­га­тель вы­бра­сы­ва­ет газы В КАЖ­ДЫЙ мо­мент вре­ме­ни пер­пен­ди­ку­ляр­но ско­ро­сти. Дана ско­рость v - на­чаль­ная, и пер­пен­ди­ку­ляр­но ей же (то есть на­чаль­ной ско­ро­сти) вы­бра­сы­ва­ют­ся газы, со­глас­но усло­вию и ри­сун­ку. В таком слу­чае, по­жа­луй­ста, по­ставь­те ин­декс "0" в усло­вии у сим­во­ла v, обо­зна­ча­ю­щем на­чаль­ную ско­рость, а на ри­сун­ке оставь­те, как есть.

Алексей

Доб­рый день!

Ну и слав­но, что мы разо­бра­лись. На кар­тин­ке на­ри­со­ва­но все хо­ро­шо, там как раз на­ри­со­ва­на ра­ке­та, ко­то­рая "вы­пле­вы­ва­ет топ­ли­во вбок", а едет впе­ред. Это про­сто кар­тин­ка в не­ко­то­рый мо­мент вре­ме­ни.

Гость 09.12.2012 17:33

Здрав­ствуй­те. Объ­яс­ни­те по­жа­луй­ста по­че­му век­тор ско­ро­сти ра­ке­ты нач­нет по­во­ра­чи­вать­ся влево, а не впра­во? За­ра­нее спа­си­бо!

Алексей

Доб­рый день!

Проще всего по­нять так, если Вы что-то ки­не­те на­пра­во, то по за­ко­ну со­хра­не­ния им­пуль­са сами от­ле­ти­те на­ле­во. В дан­ном слу­чае при­мер­но так и по­лу­ча­ет­ся.

Гость 23.01.2013 21:25

Я од­но­го не могу по­нять: каким об­ра­зом ско­рость ра­ке­ты на­прав­ле­на впе­ред, когда про­дук­ты сго­ра­ния вы­ле­та­ют впра­во, она долж­на ле­теть влево.

От­ку­да ра­ке­та взяла такое на­прав­ле­ние?

Алексей

Доб­рый день!

Есте­ствен­но, эту ра­ке­ту пре­жде разо­гна­ли до ско­ро­сти v. При этом дви­га­те­ли ра­бо­та­ли "назад". А потом на­пра­ви­ли сопло пер­пен­ди­ку­ляр­но ско­ро­сти и оно стало дви­гать­ся по "за­ги­ба­ю­щей­ся" тра­ек­то­рии. В прин­ци­пе дви­же­ние по такой тра­ек­то­рии и есть это ваше дви­же­ние "влево". Про­сто к нему до­бав­ля­ет­ся дви­же­ние "впе­ред", и оба эти на­прав­ле­ния по­сто­ян­но ме­ня­ют­ся.

Гость 30.01.2013 22:21

В пред­ла­га­е­мой за­да­че сле­до­ва­ло бы ука­зать, что из­ме­не­ни­ем массы ра­ке­ты нужно пре­не­бречь. Од­но­вре­мен­но не­об­хо­ди­мо от­ка­зать­ся и от утвер­жде­ния по­сто­ян­ства

мо­ду­ля ско­ро­сти. Ана­ло­гия с дви­же­ни­ем по кругу тела, удер­жи­ва­е­мо­го нитью, про­ти­во­по­лож­ный конец ко­то­рой за­креп­лен в фик­си­ро­ван­ной точке, не про­хо­дит, по­сколь­ку масса тела пе­ре­ме­на и, сле­до­ва­тель­но, будет пе­ре­мен­ным мо­дуль силы на­тя­же­ния нити, но тяга ра­кет­но­го дви­га­те­ля пред­по­ла­га­ет­ся как раз по­сто­ян­ной по мо­ду­лю. В осталь­ном, для стро­го­го ре­ше­ния за­да­чи в её дан­ной фор­му­ли­ров­ке, не­об­хо­ди­мо рас­смат­ри­вать на­ря­ду с дви­же­ни­ем ра­ке­ты и дви­же­ние струи от­хо­дя­щих газов за­мы­кая си­сте­му и при­ме­няя к ней все за­ко­ны со­хра­не­ния, а не толь­ко фор­му­лу Ме­щер­ско­го. Если, как Вы утвер­жда­е­те, по­лу­ча­ет­ся круг, то где лежит его центр?

Алексей

Доб­рый день!

С окруж­но­стью, это я, ко­неч­но, за­врал­ся. Спа­си­бо

Вна­ча­ле про­сто при­во­дил это как при­мер си­ту­а­ции, когда ско­рость и уско­ре­ние все­гда пер­пен­ди­ку­ляр­ны, а потом сам по­ве­рил, что тра­ек­то­рия будет окруж­но­стью.

А в целом, все не­пло­хо. Для ма­те­ри­аль­ной точки пе­ре­мен­ной массы, у ко­то­рой уско­ре­ние все­гда пер­пен­ди­ку­ляр­но ско­ро­сти (\veca\perp \vecv), мо­дуль ско­ро­сти не из­ме­ня­ет­ся.

 дробь: чис­ли­тель: d, зна­ме­на­тель: dt конец дроби v в квад­ра­те = дробь: чис­ли­тель: d, зна­ме­на­тель: dt конец дроби \vecv в квад­ра­те =2 левая круг­лая скоб­ка \vecv умно­жить на дробь: чис­ли­тель: d\vecv, зна­ме­на­тель: dt конец дроби пра­вая круг­лая скоб­ка =2 левая круг­лая скоб­ка \vecv умно­жить на \veca пра­вая круг­лая скоб­ка =0 рав­но­силь­но v=const

Гость 01.02.2013 12:30

До­пол­ню ранее сде­лан­ные за­ме­ча­ния сле­ду­ю­щи­ми: сама фор­му­ли­ров­ка мо­де­ли ис­ход­ной за­да­чи явно груба, что под­твер­жда­ет её об­суж­де­ние. По умол­ча­нию пред­по­ла­га­ют­ся вы­пол­нен­ны­ми весь­ма су­ще­ствен­ные усло­вия, в числе ко­то­рых сов­ме­ще­ние цен­тра масс и точки при­ло­же­ния силы тяги, ко­то­рые не рас­хо­дят­ся при вы­го­ра­нии топ­ли­ва. Лек­си­ка также не­удач­на, по­сколь­ку по­ня­тие "ра­ке­та" ас­со­ци­и­ру­ет­ся с мас­сив­ным и раз­мер­ным не­од­но­род­ным твер­дым телом, ди­на­ми­ка ко­то­ро­го школь­ни­кам не­из­вест­на. Ре­аль­но все пишут урав­не­ния для ма­те­ри­аль­ной точки с пе­ре­мен­ной мас­сой. По­лез­но также об­ра­тить вни­ма­ние на ло­ги­че­скую связь между усло­ви­я­ми дви­же­ния и его фор­мой. Обык­но­вен­но ма­те­ри­аль­ная точка, масса ко­то­рой по­сто­ян­на, при­нуж­да­ет­ся к рав­но­мер­но­му вра­ще­нию по кругу и ис­пы­ты­ва­ет уско­ре­ние. Если масса из­ме­ня­ет­ся , то сле­ду­ет из­ме­нять и усло­вия при­нуж­де­ния, с тем, чтобы тра­ек­то­рия оста­ва­лась преж­ней. Из­ме­не­ние век­то­ра тяги пред­по­ла­га­ет­ся толь­ко по на­прав­ле­нию, но не по мо­ду­лю, а этого не­до­ста­точ­но. Ду­ма­ет­ся, край­не же­ла­тель­но "ще­тиль­ней" фор­му­ли­ро­вать за­да­чи.

Алексей

Спа­си­бо за цен­ные Ком­мен­та­рии!

Гость 19.02.2013 23:09

За­да­ча не имеет от­но­ше­ния к дви­же­нию тела по окруж­но­сти, по­сколь­ку при таком дви­же­нии цен­тро­стре­ми­тель­ная сила по­сто­ян­но ме­ня­ет своё на­прав­ле­ние, тогда как в в за­да­че на­прав­ле­ние силы тяги остаётся по­сто­ян­ным (если, ко­неч­но, ра­ке­та "пра­виль­ная" и век­тор тяги про­хо­дит через центр масс). Дру­ги­ми сло­ва­ми мы имеем дело с эк­зо­ти­че­ским ва­ри­ан­том за­да­чи о теле бро­шен­ном го­ри­зон­таль­но с не­ок­то­ро­го воз­вы­ше­ния. От­сю­да сле­ду­ет, что ра­ке­та будет участ­во­вать в двух не­за­ви­си­мых дви­же­ни­ях, а имен­но: в рав­но­мер­ном пря­мо­ли­ней­ном дви­же­нии по инер­ции (для го­ри­зон­таль­но бро­шен­но­го тела - это го­ри­зон­таль­ное дви­же­ние по инер­ции) и уско­рен­но­го пря­мо­ли­ней­но­го дви­же­ния ра­ке­ты под дей­стви­ем силы ре­ак­тив­ной тяги ( для го­ри­зон­таль­но бро­шен­но­го тела - это рав­но­уско­рен­ное дви­же­ние под дей­стви­ем силы тя­же­сти). В обоих слу­ча­ях на­прав­ле­ния дви­же­ний об­ра­зу­ют пря­мой угол. Раз­ни­ца в за­да­чах толь­ко в том, что ра­ке­та дви­жет­ся со всё воз­рас­та­ю­щим уско­ре­ни­ем, а бро­шен­ное тело - с по­сто­ян­ным уско­ре­ни­ем g.

А те­перь хо­те­лось бы узнать как А. Ма­лы­шев смо­жет объ­яс­нить при по­мо­щи "бес­ко­неч­но ма­ло­го пер­пен­ди­ку­ляр­но­го век­то­ра", что у тела бро­шен­но­го го­ри­зон­таль­но век­тор на­чаль­ной ско­ро­сти по­во­ра­чи­ва­ет­ся и не из­ме­ня­ет­ся по мо­ду­лю!?

Кста­ти, при бес­ко­неч­но малом при­ра­ще­нии век­то­ра в пер­пен­ди­ку­ляр­ном на­прав­ле­нии, ре­зуль­ти­ру­ю­щий век­тор по­вернётся и уве­ли­чит­ся также на бес­ко­неч­но малую ве­ли­чи­ну.

Алексей

Доб­рый день!

 

Я уже на­пи­сал выше, что че­ре­с­чур увлек­ся ана­ло­ги­ей с дви­же­ни­ем по окруж­но­сти. Эта ана­ло­гия здесь, ко­неч­но, пол­но­стью не ра­бо­та­ет, так как уско­ре­ние в общем слу­чае ме­ня­ет­ся и по ве­ли­чи­не. Этот при­мер при­во­дил­ся мной ис­клю­чи­тель­но с той целью, чтобы по­ка­зать, что всем нам хо­ро­шо зна­ко­ма си­ту­а­ция, когда тело дви­га­ет­ся с уско­ре­ни­ем, но тем не менее мо­дуль его ско­ро­сти не из­ме­ня­ет­ся.

 

То, что Вы здесь пи­ше­те про слу­чай "эк­зо­ти­че­ско­го па­де­ния тела", не верно. В Вашем рас­смот­ре­нии уско­ре­ние все­гда на­прав­ле­но пер­пен­ди­ку­ляр­но на­чаль­ной ско­ро­сти. При таком дви­же­нии, не­со­мнен­но, будет ме­нять­ся как на­прав­ле­ние ско­ро­сти, так и ее ве­ли­чи­на. Но в дан­ной за­да­че уско­ре­ние устро­е­но так, что оно в любой мо­мент вре­ме­ни пер­пен­ди­ку­ляр­но век­то­ру мгно­вен­ной ско­ро­сти. Я уже по­ка­зы­вал выше, как из факта пер­пен­ди­ку­ляр­но­сти век­то­ров ско­ро­сти и уско­ре­ния в любой мо­мент вре­ме­ни стро­го до­ка­зать по­сто­ян­ство мо­ду­ля век­то­ра ско­ро­сти.

На вся­кий слу­чай, по­вто­ряю:

 дробь: чис­ли­тель: d, зна­ме­на­тель: dt конец дроби v в квад­ра­те = дробь: чис­ли­тель: d, зна­ме­на­тель: dt конец дроби \vecv в квад­ра­те =2 левая круг­лая скоб­ка \vecv умно­жить на дробь: чис­ли­тель: d\vecv, зна­ме­на­тель: dt конец дроби пра­вая круг­лая скоб­ка =2 левая круг­лая скоб­ка \vecv умно­жить на \veca пра­вая круг­лая скоб­ка =0 рав­но­силь­но v=const

 

Можно и на языке бес­ко­неч­но малых (здесь, как все­гда пред­по­ла­га­ет­ся, что мы пре­не­бре­га­ем бес­ко­неч­но ма­лы­ми более вы­со­ких по­ряд­ков)

Пусть \vecv — ско­рость в не­ко­то­рый мо­мент вре­ме­ни, \Delta\vecv — из­ме­не­ние ско­ро­сти, при этом \vecv\perp \Delta \vecv и v \gg \Delta v. Тогда мо­дуль но­во­го век­то­ра ско­ро­сти равен

 ко­рень из: на­ча­ло ар­гу­мен­та: левая круг­лая скоб­ка \vecv конец ар­гу­мен­та плюс \Delta\vecv пра­вая круг­лая скоб­ка в квад­ра­те = ко­рень из: на­ча­ло ар­гу­мен­та: \vecv конец ар­гу­мен­та в квад­ра­те плюс 2 левая круг­лая скоб­ка \vecv,\Delta \vecv пра­вая круг­лая скоб­ка плюс левая круг­лая скоб­ка \Delta \vecv пра­вая круг­лая скоб­ка в квад­ра­те = ко­рень из: на­ча­ло ар­гу­мен­та: \vecv конец ар­гу­мен­та в квад­ра­те плюс левая круг­лая скоб­ка \Delta \vecv пра­вая круг­лая скоб­ка в квад­ра­те \approx v левая круг­лая скоб­ка 1 плюс дробь: чис­ли­тель: левая круг­лая скоб­ка \Delta v пра­вая круг­лая скоб­ка в квад­ра­те , зна­ме­на­тель: 2v в квад­ра­те конец дроби пра­вая круг­лая скоб­ка \approx v

Вот и все!

Гость 20.02.2013 16:13

Доб­рый день, Алек­сей Ма­лы­шев!

Прошу про­ще­ния за то, что я не пред­ста­вил­ся в пер­вый раз. Меня зовут Сер­гей Иг­на­тье­вич. Живу в Зе­ле­но­гра­де. Ин­же­нер-физик на пен­сии.

1. Из при­ве­ден­но­го усло­вия за­да­чи не сле­ду­ет, что век­тор тяги в любой мо­мент вре­ме­ни пер­пен­ди­ку­ля­рен век­то­ру ско­ро­сти, так что ана­ло­гия с дви­же­ни­ем го­ри­зон­таль­но бро­шен­но­го тела, в пре­де­лах ука­зан­ных мной раз­ли­чий, верна и со­от­вет­ству­ет усло­вию за­да­чи.

2. Даже если до­пу­стить, что век­тор тяги для лю­бо­го мо­мен­та вре­ме­ни пер­пен­ди­ку­ля­рен век­то­ру ско­ро­сти, то все равно мо­дуль век­то­ра ско­ро­сти будет уве­ли­чи­вать­ся. Ра­ке­та будет дви­гать­ся по рас­кру­чи­ва­ю­щей­ся спи­ра­ли со все воз­рас­та­ю­щи­ми по мо­ду­лю век­то­ра­ми ско­ро­сти и уско­ре­ния.

3. В пер­вом из при­во­ди­мых Вами до­ка­за­тельств от­сут­ству­ет до­ста­точ­ное ос­но­ва­нии для вы­во­да о по­сто­ян­стве мо­ду­ля ско­ро­сти. По­сколь­ку ска­ляр­ное про­из­ве­де­ние ор­то­го­наль­ных век­то­ров тож­де­ствен­но равно нулю, по­столь­ку зна­че­ния мо­ду­лей век­то­ров не могут быть опре­де­ле­ны (т. е. могут как угод­но из­ме­нять­ся во вре­ме­ни, что не про­ти­во­ре­чит из­ло­жен­но­му в п. 2).

4. В до­ка­за­тель­стве с бес­ко­неч­но ма­лы­ми Вы до­пу­сти­ли не­точ­ность. В по­след­нем вы­ра­же­нии не­об­хо­ди­мо до­ба­вить перед бес­ко­неч­но малой вто­ро­го по­ряд­ка мно­жи­тель 0.5. Од­на­ко, в дан­ном слу­чае это не су­ще­ствен­но. Су­ще­ствен­ным яв­ля­ет­ся то, что от­бро­сить бес­ко­неч­но малую вто­ро­го по­ряд­ка нель­зя за от­сут­стви­ем бес­ко­неч­но малых пер­во­го по­ряд­ка! По­сколь­ку бес­ко­неч­но малое уве­ли­че­ние мо­ду­ля ско­ро­сти про­изо­шло за бес­ко­неч­но малый ин­тер­вал вре­ме­ни, то за ко­неч­ный ин­тер­вал вре­ме­ни уве­ли­че­ние про­изой­дет бес­ко­неч­ное число раз и, в итоге, ста­нет ко­неч­ным и, более того, все время воз­рас­та­ю­щим с уве­ли­че­ни­ем ин­тер­ва­ла вре­ме­ни. Это опять таки не про­ти­во­ре­чит п. 2.

5. Хочу ска­зать, что дан­ная за­да­ча не тре­бу­ет ис­поль­зо­ва­ния ма­те­ма­ти­ки. Эта за­да­ча на по­ни­ма­ние прин­ци­пов ме­ха­ни­ки. Су­ще­ству­ет един­ствен­ный слу­чай дви­же­ния при ко­то­ром ор­то­го­наль­ные век­то­ры ско­ро­сти и уско­ре­ния не из­ме­ня­ют­ся по мо­ду­лю – это, так на­зы­ва­е­мое, рав­но­мер­ное дви­же­ние по окруж­но­сти. При этом ор­то­го­наль­ность яв­ля­ет­ся след­стви­ем внеш­ней связи, огра­ни­чи­ва­ю­щей сте­пе­ни сво­бо­ды тела и вы­нуж­да­ю­щей его к дви­же­нию по окруж­но­сти. Даже если бы в при­ве­ден­ной за­да­че уско­ре­ние ра­ке­ты было по­сто­ян­но ор­то­го­наль­ным век­то­ру ско­ро­сти, мо­дуль ско­ро­сти все равно уве­ли­чи­вал­ся бы, а ,из-за по­сто­ян­ства мо­ду­ля уско­ре­ния, от­но­ше­ние квад­ра­та мгно­вен­ной ско­ро­сти к мгно­вен­но­му ра­ди­у­су кри­виз­ны оста­ва­лось бы по­сто­ян­ным . При таком по­ло­же­нии уве­ли­че­ние мо­ду­ля ско­ро­сти в 2 раза при­во­дил бы к уве­ли­че­нию ра­ди­у­са кри­виз­ны в 4 раза. Дру­ги­ми сло­ва­ми, ра­ке­та дви­га­лась бы по рас­кру­чи­ва­ю­щей­ся спи­ра­ли (о чем ска­за­но в п. 2). А свя­за­но все это с тем что ра­ке­та не имеет огра­ни­чи­ва­ю­щих ее дви­же­ния свя­зей, т. е. ра­ке­та, как Вини Пух, – аб­со­лют­но сво­бод­на!

6. В за­клю­че­ние хочу при­ве­сти шут­ли­вую фразу Поля Ди­ра­ка о том, что ма­те­ма­ти­ка нужна фи­зи­кам для того, чтобы объ­яс­нять фи­зи­ку тем, кто ее не по­ни­ма­ет. От себя до­бав­лю: сна­ча­ла фи­зи­ка (т. е. опыт, обоб­щен­ный в фи­зи­че­ских прин­ци­пах), потом – ма­те­ма­ти­ка. Если ма­те­ма­ти­ка про­ти­во­ре­чит фи­зи­ке, зна­чит не­вер­но ис­поль­зо­ва­на ма­те­ма­ти­ка!

Гость 20.02.2013 18:31

Еще раз, здрав­ствуй­те, Алек­сей Ма­лы­шев!

Я ока­зал­ся не­прав! При­но­шу свои из­ви­не­ния. При усло­вии, что век­тор тяги в любой мо­мент вре­ме­ни будет ор­то­го­на­лен век­то­ру ско­ро­сти (хотя не могу пред­ста­вить как это можно сде­лать. Пусть это будет раз­вле­че­ни­ем кос­мо­нав­тов), мо­дуль ско­ро­сти дей­стви­тель­но будет оста­вать­ся по­сто­ян­ным, а тра­ек­то­рия, с уче­том роста уско­ре­ния, будет пред­став­лять собой за­кру­чи­ва­ю­щу­ю­ся спи­раль, так как рост уско­ре­ния при по­сто­ян­ном квад­ра­те мо­ду­ля ско­ро­сти может быть обес­пе­чен толь­ко умень­ше­ни­ем ра­ди­у­са кри­виз­ны. При по­сто­ян­ном уско­ре­нии ра­ке­та будет дви­гать­ся по окруж­но­сти. Роль огра­ни­чи­ва­ю­щей сво­бо­ду связи будет вы­пол­нять сила тяги, ко­то­рая, не­по­сти­жи­мым для меня об­ра­зом, будет мгно­вен­но ре­а­ги­ро­вать на из­ме­не­ни­ем век­то­ра ско­ро­сти.

За­да­ча, в таком слу­чае, ста­но­вит­ся не­оправ­дан­но ис­кус­ствен­ной.

Еще раз хочу от­ме­тить, что из усло­вия за­да­чи не сле­ду­ет по­сто­ян­ной ор­то­го­наль­но­сти век­то­ров уско­ре­ния и ско­ро­сти. По­это­му пра­виль­но­го ва­ри­ан­та в пред­ла­га­е­мых от­ве­тах нет.

Что ка­са­ет­ся до­ка­за­тельств с ис­поль­зо­ва­ни­ем бес­ко­неч­но малых, то мои рас­суж­де­ния оши­боч­ны по­сколь­ку мо­дуль ско­ро­сти из­ме­ня­ет­ся на ве­ли­чи­ну вто­ро­го по­ряд­ка ма­ло­сти за ин­тер­вал вре­ме­ни име­ю­щий пер­вый по­ря­док ма­ло­сти, по­это­му, когда ин­тер­вал вре­ме­ни ста­нет ко­неч­ным, ве­ли­чи­на при­ра­ще­ния мо­ду­ля ско­ро­сти оста­нет­ся бес­ко­неч­но малой ве­ли­чи­ной пер­во­го по­ряд­ка, т. е. мо­дуль ско­ро­сти не из­ме­нит­ся.

 

С ува­же­ни­ем С.И.

Алексей

Доб­рый день, Сер­гей Иг­на­тье­вич!

Рад зна­ком­ству с Вами. Также рад тому, что мы по­ня­ли друг друга.

1. Дви­же­ние, дей­стви­тель­но будет про­ис­хо­дить по спи­ра­ли, ко­то­рую можно пре­вра­тить в окруж­ность, очень спе­ци­аль­ным об­ра­зом под­би­рая ско­рость ис­те­ка­ния газов, обес­пе­чи­вая по­сто­ян­ство уско­ре­ния

2. На счет ис­кус­ствен­но­сти за­да­чи. Мне она пред­став­ля­ет­ся впол­не ре­аль­ной. Един­ствен­ное пред­по­ло­же­ние здесь, как раз то, на ко­то­рое Вы ука­зы­ва­ли: "век­тор тяги про­хо­дит через центр масс". Для того чтобы ре­а­ли­зо­вать такое дви­же­ние до­ста­точ­но лишь на­пра­вить сопло пер­пен­ди­ку­ляр­но век­то­ру ско­ро­сти ра­ке­ты, при этом ось сопла долж­на про­хо­дить в точ­но­сти через центр масс. Дру­гое дело, что по мере рас­тра­ты топ­ли­ва центр масс, ви­ди­мо, будет сме­щать­ся, но это уже точно за­бо­та кос­мо­нав­тов.

3. Что ка­са­ет­ся тек­ста усло­вия за­да­чи.

Там ска­за­но "Если ре­ак­тив­ный дви­га­тель ра­ке­ты будет вы­бра­сы­вать про­дук­ты сго­ра­ния топ­ли­ва в на­прав­ле­нии пер­пен­ди­ку­ляр­ном ско­ро­сти...". Для меня этот текст чи­та­ет­ся впол­не од­но­знач­но, но чтобы пол­но­стью ис­клю­чить воз­мож­ность иного про­чте­ния, пред­ла­гаю из­ме­нить текст на "Если ре­ак­тив­ный дви­га­тель ра­ке­ты будет вы­бра­сы­вать про­дук­ты сго­ра­ния топ­ли­ва ВСЕ ВРЕМЯ в на­прав­ле­нии пер­пен­ди­ку­ляр­ном ско­ро­сти..."

4. На счет ма­те­ма­ти­ки и вы­ска­зы­ва­ния Ди­ра­ка, я с Вами пол­но­стью со­гла­сен

 

С ува­же­ни­ем, Алек­сей.

Гость 22.02.2013 19:35

Доб­рый день, Алек­сей!

Рад еще раз по­об­щать­ся с Вами!

Алек­сей, убе­ди­тель­но прошу Вас вни­ма­тель­но про­чи­тать этот текст!

 

На этот я раз про­чи­тал все ком­мен­та­рии и, на­ко­нец-то, понял при­чи­ну воз­ник­ше­го не­до­по­ни­ма­ния между нами, а также между Вами и дру­ги­ми участ­ни­ка­ми дис­кус­сии, ко­то­рую крат­ко можно вы­ра­зить сло­ва­ми Тют­че­ва: …«мысль из­ре­чен­ная есть ложь...». А те­перь, по по­ряд­ку.

 

Из от­ве­та Гостю (16.10.2012 13:39) сле­ду­ет, что Вы убеж­де­ны в том, что если в не­ко­то­рый мо­мент вре­ме­ни вклю­чить дви­га­тель так, как по­ка­за­но на ри­сун­ке, то век­тор тяги будет «ав­то­ма­ти­че­ски» и син­хрон­но по­во­ра­чи­вать­ся вслед за век­то­ром ско­ро­сти, со­хра­няя пер­пен­ди­ку­ляр­ность. Ува­жа­е­мый Алек­сей, это в корне не верно!

Все будет про­ис­хо­дить имен­но так, как я на­пи­сал в своем ком­мен­та­рии от 19.02.2013 23:09. В про­тив­ном слу­чае Вы всту­па­е­те в про­ти­во­ре­чие с одним из фун­да­мен­таль­ных прин­ци­пов ме­ха­ни­ки дви­же­ния аб­со­лют­но сво­бод­но­го тела, - прин­ци­пом не­за­ви­си­мо­сти дви­же­ний, ко­то­рый яв­ля­ет­ся след­стви­ем тож­де­ствен­но­сти всех инер­ци­аль­ных си­стем от­сче­та по от­но­ше­нию к за­ко­нам фи­зи­ки.

По­пы­та­юсь это до­ка­зать.

Оче­вид­но, что из­ме­не­ние на­прав­ле­ния силы тяги вслед за из­ме­не­ни­ем на­прав­ле­ния ско­ро­сти, озна­ча­ет, что ра­ке­та вра­ща­ет­ся во­круг цен­тра масс (на­де­юсь, что этого Вы от­ри­цать не ста­не­те). По­сколь­ку вра­ще­ние не яв­ля­ет­ся пря­мо­ли­ней­ным и рав­но­мер­ным дви­же­ни­ем, по­столь­ку оно долж­но на­блю­дать­ся в любой инер­ци­аль­ной си­сте­ме от­сче­та! С этим, утвер­жде­ни­ем, я на­де­юсь, Вы тоже не бу­де­те спо­рить! Тем не менее, в инер­ци­аль­ной си­сте­ме от­сче­та, дви­жу­щей­ся с той же ско­рость, что и ра­ке­та до мо­мен­та вклю­че­ния дви­га­те­ля, она будет не­по­движ­ной (и не вра­ща­ю­щей­ся, что ясно из усло­вия за­да­чи). По­это­му, после вклю­че­ния дви­га­те­ля она ста­нет дви­гать­ся уско­рен­но и пря­мо­ли­ней­но и не су­ще­ству­ет при­чин, ко­то­рые могли бы при­ве­сти ее во вра­ще­ние! С этим тоже не­воз­мож­но не со­гла­сить­ся! Имен­но по этому я упо­тре­бил вы­ра­же­ние «пра­виль­ная ра­ке­та».

А те­перь по­про­бу­ем по­нять, как же будет вы­гля­деть дви­же­ние ра­ке­ты и про­дук­тов сго­ра­ния в си­сте­ме от­сче­та, со­хра­ня­ю­щей усло­вия за­да­чи в том виде, в ко­то­ром они со­дер­жат­ся в тесте.

В си­сте­ме от­сче­та с не­по­движ­ной в на­чаль­ный мо­мент вре­ме­ни ра­ке­той дви­же­ние будет про­ис­хо­дить вдоль пря­мой опре­де­ля­е­мой на­прав­ле­ни­ем век­то­ра тяги, а про­дук­ты сго­ра­ния, - в про­ти­во­по­лож­ном на­прав­ле­нии. Так как ра­ке­та дви­жет­ся с уско­ре­ни­ем, на­сту­пит мо­мент вре­ме­ни, когда ско­рость ра­ке­ты и ско­рость ис­те­че­ния про­дук­тов сго­ра­ния ста­нут рав­ны­ми по мо­ду­лю. Это зна­чит, что ско­рость вы­бро­шен­ных про­дук­тов сго­ра­ния в этот мо­мент ста­нет рав­ной нулю! Так что, Все ча­сти­цы, вы­бро­шен­ные до этой точки, будут дви­гать­ся в право, а все ча­сти­цы левее этой точки, - в лево.

По­сколь­ку до вклю­че­ния дви­га­те­ля им­пульс вдоль этой пря­мой был равен нулю, то сум­мар­ный им­пульс ча­стиц дви­жу­щих­ся в право будет равен сум­мар­но­му им­пуль­су ра­ке­ты и ча­стиц дви­жу­щих­ся в лево.

Те­перь легко пред­ста­вить, как это будет вы­гля­деть в си­сте­ме от­сче­та, в ко­то­рой сфор­му­ли­ро­ва­на за­да­ча. Вся пря­мая, о ко­то­рой шла речь выше, будет рав­но­мер­но дви­гать­ся в на­прав­ле­нии пер­пен­ди­ку­ляр­ном самой себе, с ука­зан­ной в усло­вии за­да­чи на­чаль­ной ско­ро­стью. При этом тра­ек­то­рия ра­ке­ты будет кри­вой, на­по­ми­на­ю­щей па­ра­бо­лу, а за не­боль­шой про­ме­жу­ток вре­ме­ни, ее дви­же­ние в точ­но­сти со­от­вет­ство­ва­ло бы тра­ек­то­рии тела, бро­шен­но­го го­ри­зон­таль­но. Тра­ек­то­рия ча­стиц вы­бро­шен­ных про­дук­тов сго­ра­ния будет пред­став­лять собой лучи, каж­дый из ко­то­рых на­чи­на­ет­ся в точке вы­бро­са. На­клон каж­до­го луча к пря­мой будет опре­де­лять­ся от­но­ше­ни­ем мо­ду­ля на­чаль­ной ско­ро­сти ра­ке­ты и мо­ду­лем ско­ро­сти ча­сти­цы (с уче­том знака на­прав­ле­ния вдоль пря­мой) в мо­мент вы­бро­са из ра­ке­ты.

Имен­но по­это­му я на­ста­и­вал на из­ме­не­нии усло­вия за­да­чи, чтобы при­ве­сти его к тому от­ве­ту, ко­то­рый ука­зан как пра­виль­ный. В про­тив­ном слу­чае за­да­ча не со­дер­жит пра­виль­но­го ва­ри­ан­та от­ве­та. Имен­но по­это­му, я и иро­ни­зи­ро­вал по по­во­ду «раз­вле­ка­ю­щих­ся кос­мо­нав­тов». Дело в том, что для со­хра­не­ния тре­бу­е­мой ор­то­го­наль­но­сти, не­об­хо­ди­мо при­ну­ди­тель­ное вра­ще­ние век­то­ра тяги. Од­на­ко, мгно­вен­ное ре­а­ги­ро­ва­ние на из­ме­не­ние век­то­ра ско­ро­сти из­ме­не­ни­ем век­то­ра тяги, яв­ля­ет­ся тех­ни­че­ски не вы­пол­ни­мой за­да­чей имен­но из-за мгно­вен­но­сти об­рат­ной связи, что не­воз­мож­но фи­зи­че­ски. Од­на­ко, для те­сто­вой за­да­чи это нор­маль­но, по­сколь­ку ее на­зна­че­ни­ем яв­ля­ет­ся ил­лю­стра­ция не­ко­то­ро­го фи­зи­че­ско­го прин­ци­па или за­ко­но­мер­но­сти, зна­ние ко­то­рых и дол­жен про­де­мон­стри­ро­вать ис­пы­ту­е­мый, а вовсе не поиск от­ве­та на во­прос как это можно сде­лать.

По­это­му, для устра­не­ния всех не­до­ра­зу­ме­ний по по­во­ду этой за­да­чи пред­ла­гаю из­ме­нить текст сле­ду­ю­щим об­ра­зом:

 

Ра­ке­та дви­жет­ся вдали от не­бес­ных тел со ско­ро­стью V. Если ре­ак­тив­ный дви­га­тель ра­ке­ты будет вы­бра­сы­вать про­дук­ты сго­ра­ния (см. ри­су­нок) так, что пря­мой угол между век­то­ром ско­ро­сти ра­ке­ты и на­прав­ле­ни­ем вы­бро­сы про­дук­тов сго­ра­ния будет со­хра­нять­ся с те­че­ни­ем вре­ме­ни, то век­тор ско­ро­сти ра­ке­ты…

 

В этом слу­чае за­да­ча, как я уже го­во­рил, ре­ша­ет­ся без при­вле­че­ния какой-либо ма­те­ма­ти­ки и, в том числе, урав­не­ния Ме­шер­ско­го (ко­то­рое в дан­ном слу­чае про­сто не­умест­но), и имеет про­стой фи­зи­че­ский смысл. Для ре­ше­ния тре­бу­ет­ся толь­ко вто­рой закон Нью­то­на и пред­став­ле­ние о свой­ствах век­то­ров.

Со­глас­но вто­ро­му за­ко­ну Нью­то­на век­тор уско­ре­ния тела, на ко­то­рое дей­ству­ет не­ко­то­рая сила, про­пор­ци­о­на­лен век­то­ру этой силы и об­рат­но про­пор­ци­о­на­лен массе тела. По усло­вию об­суж­да­е­мой за­да­чи век­тор тяги с те­че­ни­ем вре­ме­ни оста­ет­ся пер­пен­ди­ку­ляр­ным век­то­ру ско­ро­сти ра­ке­ты. Это зна­чит, что про­ек­ция век­то­ра тяги на на­прав­ле­ние век­то­ра ско­ро­сти, равна нулю, и с те­че­ни­ем вре­ме­ни та­ко­вой оста­ет­ся. А это озна­ча­ет от­сут­ствие сил, ко­то­рые могли бы из­ме­нить мо­дуль век­то­ра ско­ро­сти. По­сколь­ку сила тяги со­об­ща­ет ра­ке­те уско­ре­ние, а уско­ре­ние из­ме­ня­ет век­тор ско­ро­сти, то един­ствен­ной воз­мож­но­стью к из­ме­не­нию яв­ля­ет­ся из­ме­не­ние на­прав­ле­ния (по­во­рот). Таким об­ра­зом, век­тор ско­ро­сти будет по­во­ра­чи­вать­ся, оста­ва­ясь не­из­мен­ным по мо­ду­лю. Вот и все до­ка­за­тель­ство.

 

Имен­но это рас­суж­де­ние (толь­ко на языке ма­те­ма­ти­ки) и за­пи­са­но в при­во­ди­мом Вами точ­ном до­ка­за­тель­стве. Од­на­ко оно тре­бу­ет более глу­бо­ко­го зна­ния ма­те­ма­ти­ки (хотя, про­вер­ка этих зна­ний у вы­пуск­ни­ков сред­них школ также яв­ля­ет­ся одной из задач эк­за­ме­на по фи­зи­ке).

Пока писал этот текст при­ду­мал к этой за­да­че во­прос: можно ли на такой ра­ке­те со­вер­шать даль­ние кос­ми­че­ские пу­те­ше­ствия, если уско­ре­ние ра­ке­ты будет по­сто­ян­ным?

Для того, чтобы усло­вие по­сто­ян­ства уско­ре­ния со­блю­да­лось будем счи­тать, что ско­рость вы­бра­сы­ва­е­мых про­дук­тов сго­ра­ния имеет ре­ля­ти­вист­ские зна­че­ния. В этом слу­чае из­ме­не­ни­ем массы ра­ке­ты можно пре­не­бречь.

Ка­жет­ся, что за­да­ча не имеет по­ло­жи­тель­но­го ре­ше­ния, по­сколь­ку при по­сто­ян­ном уско­ре­нии ра­ке­та долж­на дви­гать­ся по окруж­но­сти! Од­на­ко су­ще­ству­ет очень про­стое и кра­си­вое ре­ше­ние, не тре­бу­ю­щее при­ме­не­ния ма­те­ма­ти­ки!

 

Всего доб­ро­го, Алек­сей!

 

С ува­же­ни­ем, С.И.

Алексей

Доб­рый день!

Сер­гей Иг­на­тье­вич, спа­си­бо за столь об­шир­ный ком­мен­та­рий. При­знаю свою ошиб­ку.

В го­ло­ве по­че­му-то пред­став­ля­лась кар­тин­ка, на ко­то­рой ра­ке­та по­сто­ян­но под­во­ра­чи­ва­ет­ся таким об­ра­зом, что ее "ось" все­гда со­на­прав­ле­на с век­то­ром ско­ро­сти (т.е. у ра­ке­ты дей­стви­тель­но есть не­ко­то­рые ста­би­ли­зи­ру­ю­щие, по­во­ра­чи­ва­ю­щие ее дви­га­те­ли). По-ви­ди­мо­му, это пред­став­ле­ние воз­ник­ло у меня еще во время на­пи­са­ния ре­ше­ния, а потом я не уде­лял этому во­про­су осо­бо­го вни­ма­ния. По­это­му я и писал, что до­ста­точ­но один раз на­пра­вить сопло пер­пен­ди­ку­ляр­но ско­ро­сти, а потом его боль­ше не тро­гать. Так что ком­мен­та­рий Гостя от (16.10.2012 13:39) пол­но­стью за­кон­ный. Боль­шое Вам спа­си­бо за то, что об­на­ру­жи­ли эту не­точ­ность в ис­то­рии ком­мен­та­ри­ев к дан­ной за­да­че. Про­сто об эту за­да­чу уже столь­ко копий сло­ма­но, что я порой не с пол­ным вни­ма­ни­ем под­хо­дил к ее об­суж­де­нию, по­ста­ра­юсь ис­пра­вить­ся. В общем, при­знаю свою не­право­ту.

Чтобы за­кон­чить об­суж­де­ние:

1) Усло­вие я уже не­мно­го пе­ре­де­лал. Прав­да по-сво­е­му. Но вроде оно чи­та­ет­ся те­перь впол­не од­но­знач­но.

2) С Ва­ше­го поз­во­ле­ния я под­кор­рек­ти­рую свой ответ на во­прос Гостя от (16.10.2012 13:39). Мне ка­жет­ся, что мало кто за­хо­чет чи­тать все ком­мен­та­рии к этой за­да­че, но для не­ко­то­рых это может ока­зать­ся по­лез­ным. Чтобы не пу­тать людей, лучше я по­прав­лю, так как под­ня­тый там во­прос важен.

 

Так же я на­де­юсь на про­дол­же­ние на­ше­го об­ще­ния. Все­гда важен взгляд со сто­ро­ны. Было бы здо­ро­во, если бы Вы за­ре­ги­стри­ро­ва­лись, так было бы проще сразу Вас иден­ти­фи­ци­ро­вать ))

 

Гость 13.12.2013 16:48

Доб­рый день Алек­сей!

За­да­ча с ра­ке­той Вы­зва­ла огром­ное ко­ли­че­ство об­суж­де­ний людей, до­ста­точ­но осве­дом­лен­ных в ме­ха­ни­ке.

Как го­во­рит­ся, копий сло­ма­но не­ма­ло.

Тут тебе и диф­фе­рен­ци­аль­ные урав­не­ния и про­чие пре­муд­ро­сти, не­до­ступ­ные школь­ни­ку.Толь­ко не­ко­то­рые ав­то­ры робко от­ме­ча­ют, что усло­вие "не со­всем кор­рект­но". Дело в том, что вы­ска­зы­ва­ние в клас­си­че­ской ло­ги­ке может быть либо ис­тин­ным, либо лож­ным и тре­тье­го не дано (ак­си­о­ма ис­клю­чен­но­го тре­тье­го).

В усло­вии за­да­ния на мой взгляд до­пу­ще­ны две ошиб­ки.

1. В усло­вии за­да­ния речь идет о ра­ке­те, а пред­по­ла­га­ет­ся, что к ней будут при­ме­не­ны за­ко­ны ди­на­ми­ки ма­те­ри­аль­ной точки. Это ха­рак­тер­ная беда школь­ной фи­зи­ки. Ма­те­ри­аль­ная точка это тело, раз­ме­ра­ми ко­то­ро­го мы пре­не­брег­ли при ре­ше­нии кон­крет­ной за­да­чи. И как толь­ко мы пре­не­брег­ли этот объ­ект по за­ко­нам рус­ско­го (и не толь­ко рус­ско­го) языка уже телом не яв­ля­ет­ся.

Если же­реб­ца ка­стри­ро­вать, то он ста­но­вит­ся ме­ри­ном, и никто его же­реб­цом уже не на­зы­ва­ет. Так де­вуш­ка, вы­шед­шая замуж ста­но­вит­ся жен­щи­ной, масса, де­лен­ная на объем ста­но­вит­ся плот­но­стью, пе­ре­ме­ще­ние де­лен­ное на время ста­но­вит­ся ско­ро­стью и так далее. На этой "не­боль­шой не­кор­рект­но­сти" воз­ни­ка­ют во­про­сы о вра­ще­нии ра­ке­ты во­круг своей оси.

2. Вто­рая "не­боль­шая" не­кор­рект­ность со­сто­ит в том, что в за­да­нии не фи­гу­ри­ру­ет си­сте­ма от­сче­та в ко­то­рой за­да­на на­чаль­ная ско­рость ра­ке­ты. Дви­же­ние это все-таки из­ме­не­ние вза­им­но­го рас­по­ло­же­ния тел. Дру­гих тел в за­да­нии про­сто нет. Они уда­ле­ны в пре­де­ле на бес­ко­неч­но боль­шие рас­сто­я­ния. В этом слу­чае при ко­неч­ном из­ме­не­нии ко­ор­ди­на­ты ко­ор­ди­на­та снова ста­но­вит­ся бес­ко­неч­ной.То есть бес­смыс­лен­но го­во­рить о ско­ро­сти в си­сте­ме от­сче­та, в ко­то­рой точка уда­ле­на от на­ча­ла от­сче­та на бес­ко­неч­ность.

Если в за­да­че при­хо­дит­ся "до­га­ды­вать­ся" что имел ввиду автор, по это не за­да­ча по фи­зи­ке, а в луч­шем слу­чае за­гад­ка, то есть ли­те­ра­тур­ное про­из­ве­де­ние, не име­ю­щее ни­ка­ко­го от­но­ше­ния к фи­зи­ке.